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Trait d'union fait que renforcer les couples qui étaient déjà un Animatrice — Alors, comment est-ce qu’on pose
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jamais être ni violente, ni humiliante.
peu égalitaires, mais qu’elle n’a pas, comment
dire, conduit les couples bien souvent à partager
ça veut dire pas de fessées, on ne prive pas de
mieux les tâches, et c’est ça qui est un petit peu justement le curseur ? Ni violente, ni humiliante,
problématique, et il y a même, sans doute, une dessert ?
régression que l’on va constater, parce que de Cl. H. — Je crois qu’avant de passer aux choses
grandes enquêtes vont être faites, notamment par concrètes, parce qu’on a toujours l’idée de ça,
l’INED, sur le partage non seulement du temps mais c’est-à-dire qu’on va donner une liste des bonnes
de l’espace, notamment dans le télétravail : est-ce punitions, il y en a pas. Je crois qu’il faudrait
que les femmes avaient un endroit à elles ? Est-ce peut-être essayer d’expliquer pourquoi c’est
qu’elles avaient un temps réservé ? Les hommes ?
absolument nécessaire, la punition. Alors, la
Trait d'union Que s’est-il passé ? Et on a vu que des enquêtes punition, pourquoi c’est nécessaire ? Pas pour des
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raisons idéologiques, c’est pas une question de « je
montrent que les chercheuses ont envoyé moitié
moins d’articles que les hommes chercheurs,
Ce n’est pas ça le problème. Le problème, c’est que
donc, la répartition ne s’est pas faite et dans le suis pour » ou « je suis contre », on s’en fout de ça.
huis clos conjugal, il y a eu des, comme ça, des l’éducation, c’est quoi ? L’éducation, c’est quelque
négociations conjugales qui ne se sont pas faites chose qui va permettre à l’enfant de devenir un
sur le partage des tâches, ou insuffisamment, alors être civilisé, capable de vivre au milieu des autres
qu’on se disait qu’après tout, la crise pourrait être et capable d’y vivre heureux. Parce que c’est ça :
le moyen d’apprivoiser pour les hommes ce qu’est si on ne fait pas ce qu’il faut, si on n’obéit pas aux
la sphère privée. En tout cas, que ça leur montre à règles de la société quand on est un enfant, on a
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des embêtements tout le temps avec les adultes, ça
Trait d'union enfant, de faire l’école à la maison, et que d’une commence à l’école, et on a des embêtements avec
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quel point c’était difficile, par exemple d’élever un
certaine façon, ce qui est difficile a de la valeur, et
les copains, parce que, par exemple, on tape sur
ça pourrait revaloriser ces tâches. Et, je crains que
nous n’ayons pas des conséquences aussi positives tout le monde, on n’a pas de copains, etc.
qu’on aurait souhaité. DOCUMENT 2 Piste 7
Animateur — Marie-Michelle Bourrat, vous êtes
Exercice 3 p. 70 pédopsychiatre, et lorsqu’on vous a proposé
de parler des grands-parents, vous nous avez
DOCUMENT 1 Piste 6 dit Mais oui, bien sûr. Le rôle des grands-parents
Animatrice — « Punition ». Alors à lui seul, c’est vrai aujourd’hui, en 2019, n’est plus du tout le même et
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Trait d'union Pourtant, face aux désobéissances des enfants, Marie-Michelle Bourrat — Non, il suffit de regarder
les grands-parents mêmes ne ressemblent plus du
que ce mot fait peur, pas seulement aux enfants.
tout à ce qu’ils étaient il y a 30 ou 40 ans.
à leurs caprices, souvent la sanction parentale
tombe. Alors, est-ce qu’on peut éduquer sans punir,
générations ont changé, c’est vrai que les enfants
et c’est ce que préconise le courant de l’éducation les photos de famille et on voit bien que les
positive dont on a très très souvent parlé ici, et à se font de plus en plus tôt ou de plus en plus tard.
quoi peuvent servir les sanctions si tant est que Donc, les grands-parents, ils sont plus du tout
l’on en donne ? On en parle tout de suite avec notre du même âge, un grand nombre sont encore en
invitée, il y en a qu’une aujourd’hui, elle se suffit activité, on voit d’ailleurs plutôt les femmes que
elle-même. Claude Halmos, bonjour ! les hommes prendre leur retraite pour pouvoir
avoir du temps pour leurs grands-parents [petits-
Claude Halmos — Bonjour ... !
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Trait d'union Animatrice — C’est vrai que la punition a plutôt Trait d'union Trait d'union
enfants], ça devient une motivation pour prendre
sa retraite, mais aussi pour pouvoir faire des choses
mauvaise réputation de nos jours. On la pense
qu’on n’a jamais faites dans la vie et cet accès,
synonyme d’abus de pouvoir sur nos enfants,
d’humiliations, de violences... Qu’est-ce que vous, finalement, à une vie propre, à une vie personnelle
en tant que psychanalyste, vous en pensez de la à cette période de la vie surprend parfois les
punition ? enfants.
Cl. H. — Alors, je pense que bon... c’est un mot qui Animateur — Bien sûr...
n’a jamais eu très bonne réputation, « punition », M.-M. B. — Comment ? Mais tu n’es pas disponible ?
mais aujourd’hui, il y a vraiment une diabolisation Animateur — C’est ça. Grands-parents égalent
disponibilité, mais pas toujours.
de la punition, et c’est regrettable parce qu’il y a M.-M. B. — Pas toujours.
aujourd’hui beaucoup de parents qui se retrouvent
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Trait d'union dans un état d’impuissance qui est extrêmement Animateur — Il y a un rôle affectif indéniable, non ?
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M.-M. B.— Oui, le rôle affectif, il est fondamental
angoissant pour eux et d’enfants qui, du coup,
parce que les grands-parents ne sont pas engagés
se retrouvent dans une situation qui est très
angoissante. Donc, la punition, c’est quelque chose dans l’éducation de leurs petits-enfants. C’est aux
dont on ne peut pas se passer. Étant bien entendu, parents de faire l’éducation de leurs enfants et les 209
pour en finir une fois pour toutes si c’est possible grands-parents sont là pour apporter aux enfants
avec la diabolisation, que la punition, elle ne doit la possibilité d’une oreille qui peut tout entendre.
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